reagovatzobrazit vlákno3.4. 2014 16:48|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: ORCO SL
Co já bych za takovou ztrátu dal. Já mám 900k díky obchodům jako CETV, Kitkat, Krocan, ECM a Nervák a Estera. Více než polovinu ztráty jsem udělal na Kitkatu. Pak větší část prodal a koupil Nerváka, Krocana a Esteru. Asi mi to bylo souzeno...
reagovatzobrazit vlákno3.4. 2014 16:05|marqel|(62.168.3.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Ke ztrátám
Já jsem měl jsem to štěstí, že se mi nedařilo hned na začátku. A teď, když se to otočilo a jakž takž se daří, tak zůstávám nohama na zemi a pokorně si uvědomuju, že se to může kdykoli zase otočit dolů. Takže se mezi známými raději nechlubím, že jsem zhodnotil 20% za 1,5 roku, ať se mi pak nesmějí, že jsem trouba. Podobně jako ty na tom nejsem existenčně závislý - mám slušný plat, takže hypotéku, alimenty a současnou rodinu z toho utáhnu, na dovolenou taky něco zbude, tak co si přát víc :-) Snad jen, aby prošla ta Babišova dividenda :-)))
reagovatzobrazit vlákno3.4. 2014 15:19|marqel|(62.168.3.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Ke ztrátám
:-) Tak to máš pravdu, ale 1) do toho moc nečumím, práci mám časově náročnou, k tomu rodinu - asi 1-2x týdně na to mrknu, stejně tak často se mrknu, zda nejsou nějaké nové zásadní informace, 2) baví mě to - dříve jsem sázel v Tipáči, jen za malé částky, abych neokrádal rodinu, jen tak pro zábavu, ale nemělo to smysl - např. jsem sportovně fandil určitému klubu a zároveň soupeři, aby mi vyšel tiket - schizofrenie, 3) ta malá část portfolia, kterou mám ""na hraní"" mi kompenzuje sázkařskou vášeň a protože aktuálně už to je ze zisku, tak to tak nebolí, když zrovna něco nevyjde podle představ a ztráta není procentuálně velká.
reagovatzobrazit vlákno3.4. 2014 14:03|marqel|(62.168.3.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Ke ztrátám
No, máš v něčem pravdu - žádná strategie není ideální. Někdy je to o intuici, štěstí... Já jsem např. měl CETV nákup kolem 60 a prodej 122 a 2 dny po prodeji přišel jebanec. Potěšilo, ale už do ní asi nevlezu. Do NWR se mi nechtělo, ale pak jsem při cca 25 neodolal. Když to na 2-3 dny vyskočilo nad 35, hned jsem to pustil a taky už na to asi nesáhnu. Z ORCA jsem vyskočil se ztrátou 10% - ještěže tak. Teď držím hlavně ČEZ (průměrná nákupka 510), PEGAS, Fortunu (to jsou ty moje ""jistoty"" - hodí to aspoň dividendy), něco málo VW, Nokia, Stock - tam věřím na ty lepší zítřky (na Nokii už jsem vloni zrealizoval slušný zisk přes 60% a pak zase naskočil) a zhruba 10-20 tisíc mám na vlnkování - občas něco vyjde, občas ne... A ty kdyby - já jsem se na to už přestal dívat, protože by mě to demotivovalo :-)
reagovatzobrazit vlákno3.4. 2014 13:15|marqel|(62.168.3.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Ke ztrátám
To: zorg, Vexille:
Jsem taky začátečník - začal jsem podobně jako jeden z vás před cca 1,5 rokem (10/2012), taky jsem obyčejný zaměstnanec, živím rodinu. Protože dokážu něco z výplaty ušetřit a nechtěl jsem nějaké 2% ze spořícího účtu, tak jsem si přečetl pár článků na netu a zkusil jsem to. Začínal jsem se 40 tisící (přestože všichni tvrdí, že s takovou částkou to absolutně nemá cenu), dokonce jsem si nezkusil ani demoverzi a šel do toho hned naostro. Postupně jsem každý měsíc něco přidal a celkem jsem tam do dneška poslal z vlastních peněz skoro 200 t. Momentálně jsem v plusu 20% čistého (včetně dividend a po zdanění). Pohybuji se jen v akciích a jen na našem trhu - převážně RMS. Vím, že se to může kdykoli otočit, ale momentálně jsem maximálně spokojen. Taky jsem si prožil depku, když jsem po cca 7-8 měsících byl minus 30 tisíc, ale vydržel jsem, snažil se učit z vlastních chyb a dodržovat nějakou disciplínu a osvědčilo se to. Měl jsem pár obchodů, které mi vyloženě vyšly a taky samozřejmě nějaké, kdy jsem si rval vlasy, ale s tím se musí počítat. Teď mám - dle mého pořád laického názoru - snad relativně vyvážené portoflio, cca 80% považuji za ""stabilní jistotu"" (uvozovky zdůrazňuji, nic se nedá považovat za jisté!), s 10% čekám potencionálně na dobré časy ve střednědobém horizontu a 10% na takovou tu loterijní spekulaci a nějaké ty vlnky jako jsou třeba ty právě diskutované shity... Je mi jedno, že někteří v diskusi se tu baví o desítkách miliónů, já jedu svůj malý píseček a nedívám se na absolutní čísla, ale na procenta. Když se mi zadaří udělat tisícovku za 3 dny na nějaké vlnce, tak mám radost, protože to je třeba 10% na jeden obchod... Ale teď už to omezuji, protože se nechci dostat do kolotoče ztrát.
Nejdu do komodit nebo na zahraniční burzy, protože tomu nemůžu věnovat moc času a hlavně si myslím, že na to nemám znalosti a schopnosti. Pro první rok jsem si stanovil cíl na nulu - to se podařilo hodně překročit, i když už jsem nedoufal, teď mám stanovený cíl 5% ročně (čistého). Pokud bude něco navíc, tak jen dobře. A pokud by se stalo něco mimořádného a celý trh spadl o 90%, no tak mi to bude líto, ale budu se rozhodovat, co dál - spíše bych pokračoval a věřil na lepší časy. Mám to jako II. důchodový pipíř, no tak buď budu v důchodu ""bohatý"", budu cestovat a přilepšovat dětem, nebo budu sedět na zahrádce, pít lahváče a vzpomínat, jak jsem si mohl zamlada užít. Resp. ve středním věku - mladý už nejsem :-) Pro skeptiky - zkuste vydržet, překonejte depresi a určete si vlastní strategii, třeba takovou, o jaké mluví BigMik, nebo svou vlastní - to je jedno - ale hlavně ji dodržujte! Hodně štěstí.
reagovatzobrazit vlákno2.4. 2014 18:20|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: a pak si nedej ...
Říkal jsem, že tento rok bude soubojem o bankrot. Osobně jsem nejvíce fandil Nerváku. Krocana už asi neporazí ale druhou příčku před CETV podle mě uhájí. Oba vykazují už delší dobu jednu ztrátu za druhou, CETV tuším, že o něco déle. A zlepšení nevidět. Doufám, že ty RPG byty nepůjdou na českou burzu, protože to bude další jasný bankrot za několik let a další oškubání investorů.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 18:55|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
To by zas byly úroky z úvěru...Short jsem ještě nikdy nezkoušel.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 16:58|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
No i je to tam. Estera už je v mínusu. Myslím, že brzy bude pod 600 a to i bez poklesu indexů.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 15:10|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Další, kdo půjde velmi brutálně dolů bude Estera. Důvodem kromě toho, že ji mám plné portfolio je fakt, že se ji při růstu indexů nechce nahoru. RBI pořádně roste. Vigwam taky. KB opět na maximech.A Estera ne a ne se pořádně odlepit od 24. Ne, že by mi to vadilo ale při jinak pozitivní náladě to začíná být divné.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 14:40|kocan|(193.164.219.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Koukám chlapci, jsme na tom stejně. asi to vypnu a pujdu pozorovat ptactvo na zahradu.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 13:16|kocan|(193.164.219.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Každý nemá na to ,jít na US burzu.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 12:55|karel304|(213.192.3.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Samo nově to většina z nás nekoupila spíš máme nějaké staré zbytky co jsme si nechali když jsme už někdy většinu prodali (většinou se ztrátou)...
Ohledně toho zlatého padáku (Ott+Tomasini+Vobruba+Taylor), ta nová dohoda se zdá o něco menší než byly původní padákové smlouvy, sumárně kolem 10 Mio EUR, cca 2,50 Kč/akcii.
Správně by ale spíš měli vracet do firmy to co předtím pobrali nebo jít do chládku.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 11:16|Es-Age|(109.81.245.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Nenakoupil jsem to zpátky.
reagovatzobrazit vlákno28.3. 2014 11:00|kocan|(193.164.219.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Orco a CETV ztrácejí půdu pod nohama
Na vytěsnění minority musímít nad 90% a to asi nikdo v dohledný době mít nebude.
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:59|kocan|(193.164.219.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Co tem Čez zase leze nahoru?
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:46|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Pořád věřím, že příjde větší pokles indexů. Úvěry na akcie jsou vysoko a to většinou nevěští nic dobrého. A po poklesu kupovat hlavně to, co začlo více padat v poslední řadě, protože to jsou pak poklesy v panice. Když něco padá mimo index, dříve, tak toho si raději nevšímat. DJ tancuje už delší dobu v intervalu 16100-16400. Nahoru to moc nemá co vytáhnout. QE se omezuje, hrozí zvýšení sazeb. Čína zpomaluje. Riziko na Ukrajině. Podle mě se vyčkává, kdo nebo co to spustí. A na supportech to pak prorazí větší investoři, aby se to zase naotočilo hned nahoru. Při těhle minipoklesech se nabírají poslední důvěřivci.
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:41|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
No řekl jsem si, že velké balíky půjdou jen na Esteru, Krabici a Vigwam, prostě pilíře PXu. Přezůvky mám a dopadl jsem taky bídně. Stejně jako u Nerváku čtu jen o nekonečně klesajících cenách elektřiny. Divi teď bude asi větší ale co bude po ní? V minulosti jsem věřil v nadstandardní zisky, jenže na těchto drobných akcích - ECM, Krocan, Kitkat, CETV. A až zkušenost naučila, že nic se nevrací na předchozí úrovně, natož tyhle malé akcie...O Nerváku nebo Čumilovi v souvislosti s dokoupením budu uvažovat pouze v rámci prostředků v nich nyní vložených nebo z nich získaných, což jsou drobné. Tabák taky hodně platí jenže tam výhledově jsou pořád obavy ze snahy omezit kouření v restauracích, zvýšit spotřební daň apod.
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:20|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Kitkat byl můj největší nákup, za skoro všechny ušetřené peníze. Firma měla dobré vyhlídky, perspektivní obor. Jenže zlodějské vedení. Byl jsem hlupák, že jsem do poslední chvíle věřil, že se to obrátí. A pak, když se vyložily skutečné karty na stůl, bylo už pozdě.
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:18|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
No, tam jsem s davem koupil zpět za 90, po růstu z 60....a pak nechal padnout na 8. Nakonec jsi tedy tak špatně neudělal, protože i když poté rostl, nakonec brutálně zahučel. Jedině, že by jsi prodával za 5...
reagovatzobrazit vlákno27.3. 2014 16:11|Es-Age|(80.82.149.xxx)
ORCO PROPERTY GROUP S.A.: Jak jinak...
Pořád jsem doufal, že lepšící se ekonomiky cyklickým akcím začnou pomáhat. Ale když se podívám na Nerváka, Čumily a Krocana, tak vidím jen samé dluhy, nekončící tisk akcí a pořád špatné i provozní výsledky. Neustálé změny ve vedení, co výsledky, to nějaké špatné překvapení. Ani náznak, že by lepšící se situace ve světě v něčem pomáhala. CETV si nechávám a pořád doufám. Tam to je skoro výhradně o evropských ekonomikách, kde by mělo být lépe. Snad to nové vedení využije. Navíc s TW v zádech. Nervák vedení pofidérní, uhlí závislé na Číně, ne na Evropě. Čína pořád zpomaluje. Zatím se o to zajímá stát, který to snad padnout nenechá. Proto jsem si část nechal, aby v zázrak už moc nedoufám. Na Krocanovi ale nic dobrého nevidím. Stavebnictví v hajzlu od roku 2008, hádající se vedení, tisk akcí avšak v Orco Germany, čímž se snižuje hodnota akcí samotného Krocana. Jako fakt druhý Kitkat. Bylo zle, pak někdo začal zase bulčet o převzetí firmy a najednou akcie z 60 na 90. Pak zase ticho a pokles na 40. No i překvapení v podobě konce firmy a pád na 10. Tu to je to samé. Výsledky pořád špatné, jen se s lidma čachruje na přeskáčku dobrýma a špatnýma spekulacema. Tady není otázka, jstli se firmě bude dařit. Otázkou je, zda a kdy nás budou chtít úplně oškubat třeba oznámením, že Krocan už žádný majetek nemá, protože ten se nějak záhadně přesunul jinam. Předtím samozřejmě několik zodpovědných odejde z vedení, protože ""nesouhlasili"" se strategií firmy.